9月25日下午，在2019年中國暖通空調(diào)產(chǎn)業(yè)發(fā)展峰會的空調(diào)應(yīng)用分會上，主題演講之后迎來一場精彩的高峰對話。對話主題是能效及市場趨勢下的應(yīng)用之變，現(xiàn)場首先針對暖通空調(diào)產(chǎn)業(yè)當前的熱點問題進行了觀眾投票，緊接著由來自不同領(lǐng)域的特邀專業(yè)嘉賓圍繞投票結(jié)果展開了熱烈討論。

對話嘉賓：

杜國良 頓漢布什（中國）工業(yè)有限公司市場部經(jīng)理

李 軍 廣東美博制冷設(shè)備有限公司副總裁兼國內(nèi)營銷總經(jīng)理

姜海燕 青島海爾空調(diào)電子有限公司企化部長

孫 民 西安慶安制冷設(shè)備股份有限公司副總經(jīng)理

李紅旗 北京工業(yè)大學教授

梁聰能 廣東申菱環(huán)境系統(tǒng)股份有限公司市場高級經(jīng)理

張明圣 全國冷凍空調(diào)設(shè)備標準化技術(shù)委員會秘書長（主持人）

2020年的空調(diào)產(chǎn)業(yè)將保持怎樣的增長？

——50%的人選擇了基本持平，

其次是小于10%的下降，占比也高達36%

杜國良：我的選擇是3，基本持平。上午聽到了人民大學于老師的演講，明年的行業(yè)形勢用他的詞來描繪是"弱企穩(wěn)"，就是整個趨勢偏弱，但是會有一個持平的企穩(wěn)的狀態(tài)。這和我們的預測有點接近，在做工業(yè)等大型中央空調(diào)項目的時候也感受到中國的市場空間還是有的，大家都在深挖這些細分領(lǐng)域，尋找機會去延伸。

李軍：我的選擇也是基本持平。首先是因為房地產(chǎn)市場的影響，整個家用空調(diào)的市場不是非常樂觀，家用空調(diào)市場從2019年開始由增量市場向存量市場過渡，存量市場的空間是有限的；其次是家用空調(diào)市場受到來自商用空調(diào)產(chǎn)品的競爭。不過總體上中國的存量市場相對來講還是比較固定的，所以我覺得能夠保持一個基本持平就是成功。

姜海燕：我也認為是基本持平。2019年中央空調(diào)應(yīng)該略微是有增幅的，但是不排除這是因為配套拉動的，如果到了明年可能會進入家用空調(diào)的存量市場，會也對我們的精裝市場有一定影響。除此之外，我認為家用空調(diào)可能會延伸到其他的細分領(lǐng)域比如工業(yè)，這樣即使中央空調(diào)的市場會略微漲一點，但總體是持平。

孫民：細分行業(yè)不同，可能感受不太一樣，中央空調(diào)相對樂觀一些，因為他們本身的增長是一直存在的，而且勢頭很猛，家用空調(diào)今年有一定的下滑。如果是多選的話就是基本持平和10%以內(nèi)的增長，因為單指家用空調(diào)行業(yè)是比較悲觀的，整體來看應(yīng)該是增長10%以內(nèi)，甚至是基本持平。

李紅旗：我選擇的是略有下降，10%以內(nèi)。第一因為我自己比較保守，第二是行業(yè)在大環(huán)境影響下可能會下降，受房地產(chǎn)不景氣拖累，家用多聯(lián)機這塊會受到比較大的影響，而且占的比例較高，所以如果其他的產(chǎn)品比如工商空調(diào)、工商制冷這方面持平的話，也會被拉下來，所以我最后的選擇是負10%。

梁聰能：申菱公司上半年增長了40%，數(shù)據(jù)中心的增長率100%，直接拉動了公司的平均增長率，不過感覺總體行業(yè)在工業(yè)領(lǐng)域的增長率是非常低的。家用產(chǎn)品是庫存非常高，今年底到明年去庫存的壓力非常大，房地產(chǎn)目前看來也不是很景氣。所以從家用空調(diào)領(lǐng)域和工業(yè)空調(diào)領(lǐng)域兩個方面來看，2019年整年應(yīng)該是控制在5個點左右的增長率。

房地產(chǎn)市場疲軟對空調(diào)產(chǎn)業(yè)的影響會持續(xù)多久？

——近一半的人選擇了短期（1-3）年，

選擇中期和長期的人各占四分之一

孫民：房地產(chǎn)和我們這個行業(yè)是強相關(guān)，現(xiàn)在看到的狀態(tài)是從2016年帶過來的，從產(chǎn)業(yè)在線的數(shù)據(jù)來看，感覺到趨勢在變?nèi)酢Ｏ嚓P(guān)性變?nèi)酰遣皇钱a(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整發(fā)揮的作用，是不是各項政策拉動的作用，是不是更新?lián)Q代也發(fā)揮著作用？如果是，我們持續(xù)地再往后看個一兩年，可能這個行業(yè)就會有一個基本的穩(wěn)定，所以我不是很悲觀，選擇的是1-3年。如果明年拿到數(shù)據(jù)再判斷就更準確了，因為畢竟2016年之前和確實和房地產(chǎn)的發(fā)展息息相關(guān)，用3年數(shù)據(jù)去分析，是基于以前的經(jīng)驗。后面的市場升級在哪個方向，要看清楚才能判斷準確。

李紅旗：我的選擇是長期，基于三個角度，第一是基于我保守的個性；第二是基于一個美好愿望，就現(xiàn)狀而言，房地產(chǎn)市場如果再漲的話，大家以后的生活會更加艱難，因此不會有大的變化；三是基于當前的政策來判斷，政府要維持房地產(chǎn)穩(wěn)定可能會是一個比較長的時間。因此綜合來看，房地產(chǎn)的疲軟對于我們行業(yè)的影響也將是長期性的。

空調(diào)產(chǎn)品2020年最有可能在哪個方向取得突破？

——多選題，選擇能效提升的占比最高，達到81%，

選擇智能化和新能源應(yīng)用均接近半數(shù)

李軍：我選擇的是其他。過去20年是中國家用空調(diào)市場的黃金20年，每年的整體規(guī)模在7千萬套以上，這20年的發(fā)展總體有五個方向：一是健康，二是節(jié)能，三是環(huán)保，四是舒適，五是自動化。企業(yè)在圍繞每個方向不斷地深化，不同的企業(yè)有不同的側(cè)重點，總體來講是萬變不離其宗。目前來看有一個趨勢，很多品牌相繼從舒適角度來做年度產(chǎn)品的主軸，提出來無風感、零風感、柔風感、微風感之類的概念，我們自己也提出"輕風感"，強調(diào)空調(diào)不直吹。空調(diào)對人不直吹就會帶來舒適感，所以從消費者的感知出發(fā)，舒適感應(yīng)該是2020年的主打方向。

張明圣：舒適度就是從用戶角度出發(fā)，對于普通消費者來說，不需要懂技術(shù)，不管什么制冷量、耗費量之類的指標，就是吹起來舒服就好。

孫民：我選的是能效提升和環(huán)保冷媒。因為智能化是要有一個技術(shù)基礎(chǔ)的，5G沒有全面鋪開的時候有一個瓶頸，在后面的"十四五"期間絕對是一個增長點，如果只限制在2020年會有一些問題。之所以選2和4，首先在能效方面，家用空調(diào)能效標準提升大概率是明年的7月1日實行，配合整體行業(yè)的升級，明年的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)肯定會發(fā)生變化。其次是環(huán)保冷媒，本月初環(huán)保部的會議提到R290工質(zhì)產(chǎn)品今年的目標是100萬臺。R290最初是政府驅(qū)動，經(jīng)過了七八年的發(fā)展，從產(chǎn)品開發(fā)到生產(chǎn)線規(guī)劃、改造到倉儲、維修、安裝都有了一套非常詳細的規(guī)范，目前從技術(shù)層面上基本沒有什么障礙。

李紅旗：這是一個多選題，但是我只選了2，能效提升。我認為不管是智能化、新能源還是其他方面，要談到突破，都和能效提升的突破不在一個數(shù)量級上。

在新興的幾大熱門應(yīng)用中，哪些領(lǐng)域的增長潛力更大？

——多選題，選擇數(shù)據(jù)中心的占比62%以上，

細分工業(yè)市場和軌道交通緊隨其后

姜海燕：我的選擇是3和4。剛才做行業(yè)預測的時候也提到對于中央空調(diào)來說多聯(lián)機以及傳統(tǒng)的螺桿機發(fā)展已經(jīng)到了一個瓶頸期或者是平緩期，接下來我認為有兩個方面潛力較大：首先就是數(shù)據(jù)中心，一方面是智能化現(xiàn)在已經(jīng)深入到我們的生活和工作場景當中，所帶來的數(shù)據(jù)處理日益加大，數(shù)據(jù)中心必然會越建越多。其次是從整體經(jīng)濟層面看，國家對制造業(yè)這一塊會大量地投入，在工廠的建設(shè)中，尤其一些對于生產(chǎn)環(huán)境要求比較精準的工廠，對空調(diào)的要求也相應(yīng)很高，未來是我們發(fā)展的趨勢，所以我的另一個選擇是細分工業(yè)市場。

杜國良：我有一個選項也是數(shù)據(jù)中心，大家體會都比較深，現(xiàn)在有大量的數(shù)據(jù)需要進行處理，工業(yè)化云平臺需要大數(shù)據(jù)運算，各個公司也有自己的數(shù)據(jù)中心，隨著5G的商用化以及人工智能的推進，數(shù)據(jù)中心肯定會迎來高速發(fā)展期。另一個選項是軌道交通，現(xiàn)在國家已經(jīng)有35個城市近5千公里的高鐵運營，所以這也是核心的細分領(lǐng)域。此外，我還選擇了"其他"，因為我們是從事中央空調(diào)的，看到90年代初期運行的中央空調(diào)產(chǎn)品到目前很多系統(tǒng)面臨改造或者是淘汰。去年去過武漢和無錫，有兩個五星級酒店是1992年用了我們的水冷螺桿機，現(xiàn)在談怎么做節(jié)能改造，所以我覺得節(jié)能改造可能會成為今后三年的一個重要市場。

梁聰能：我選了3和4，細分工業(yè)市場和數(shù)據(jù)中心。一是細分工業(yè)市場未來的潛力是非常大的，比如新能源，目前包括新能源汽車、一些電子產(chǎn)品等產(chǎn)業(yè)發(fā)展必須要有動力，肯定離不開鋰電和風電，所以這兩塊的建設(shè)未來3-5年是國家的重中之重。另一個選擇數(shù)據(jù)中心的前景是毫無疑問的，這個是實實在在看到的：大型的數(shù)據(jù)中心在2018年已經(jīng)超過400個，每年的增長大概是10%甚至超過10%；同時舊的數(shù)據(jù)中心需要改造，這個市場也非常大；還有一個是5G的技術(shù)應(yīng)用，在一些已知或者是未知領(lǐng)域，未來的2-3年會有一個爆發(fā)式的增長，直接推動了數(shù)據(jù)中心的發(fā)展。

張明圣：這道題的答案比較集中，都提到了數(shù)據(jù)中心。不知道大家有沒有注意過最近新聞講的谷歌的量子計算機，應(yīng)該是又帶來了新的革命，所以未來這個市場變化應(yīng)該是非常大的，數(shù)據(jù)中心的發(fā)展肯定會非常猛烈。技術(shù)方面，自然冷和蒸發(fā)冷在數(shù)據(jù)中心的應(yīng)用現(xiàn)在發(fā)展都很快。8月份去了新疆電信的一個中心，總共用了16臺大型蒸發(fā)冷卻的冷水機組。

中央空調(diào)細分產(chǎn)品表現(xiàn)出不同的發(fā)展趨勢，哪個最有前景？

——多聯(lián)機遙遙領(lǐng)先，其次是戶式水機，

模塊機、離心機和其他產(chǎn)品都是個位數(shù)

姜海燕：其實這個問題我挺猶豫的，那個都想選，但最后還是選擇了"其他"，找一個會帶來爆點的產(chǎn)品。這個爆點我想的是空氣源熱泵，用于熱泵采暖市場的，這個市場不僅僅指家庭，而是拓展到了生產(chǎn)，包含養(yǎng)殖、種植、烘干這些領(lǐng)域。因為現(xiàn)在是環(huán)保經(jīng)濟，首先抓的就是環(huán)保，國家從2017年提出"藍天保衛(wèi)戰(zhàn)"，市場就開始了煤改電小鍋爐的替代，一旦這個政策執(zhí)行到了三四級市場以及農(nóng)村地區(qū)之后，燃煤鍋爐要全部替換，熱泵采暖明年會有一個大的增長。

本來考慮多聯(lián)機，但是多聯(lián)機的存量在這兒，不會出現(xiàn)爆發(fā)增長。對于戶式水機，因為我理解的主要是針對北京煤改電這樣的市場，現(xiàn)在已經(jīng)是收尾階段，同時，熱風機產(chǎn)品也對它有一定的沖擊，比如河南煤改電基本上都用了風機。至于戶式產(chǎn)品在華東地區(qū)的應(yīng)用，現(xiàn)在有兩個難題，一個是不能回家之后馬上就熱；另外一個是在加熱過程中的濕度控制問題。一旦這兩個問題解決我覺得市場也是非常好的。

張明圣：戶式兩聯(lián)供市場還是非常大的，從重慶一直到上海，長江流域的特大城市、大城市、省會城市很多，都是沒有供暖的。他們冬天的采暖現(xiàn)在基本上是采用燃氣鍋爐的形式來解決，但是燃氣供應(yīng)現(xiàn)在很緊張，如果供應(yīng)不上了，我們的熱泵水機在這個市場應(yīng)該是大有作為。

杜國良：看了之后都想選又都不想選擇，像多聯(lián)機實際上在整個空調(diào)市場占了一半的容量，其他幾個像模塊機目前的增長是要快于整個中央空調(diào)的平均增速的，離心機是趨穩(wěn)的狀態(tài)。

重點說一下戶式水機中的兩聯(lián)供，實際上這個產(chǎn)品不是突然出來的，在2000年的時候就有，當時叫做風冷熱泵，產(chǎn)品本身沒有問題，但是安裝出現(xiàn)了很大的問題。其實多聯(lián)機初期也有問題，不過在各廠商的努力下迅速得到了解決。但是水機當時沒能在短時間內(nèi)解決，導致客戶不認可，與此同時多聯(lián)機又崛起了，市場就被多聯(lián)機搶占了。現(xiàn)在為什么兩聯(lián)供又起來了？有多方面的原因，簡而言之，因為長江中下游的冬天濕度非常大，需要除濕，需要地板非常舒適。所以我認為戶式水機應(yīng)該有快速增長，但是有一點擔憂，就是怎么樣把產(chǎn)品的質(zhì)量做好。

梁聰能：這個問題我在猶豫是選2還是選3，其實模塊機也有兩聯(lián)供、三聯(lián)供，戶式水機相對規(guī)模小一點，模塊機可能在工業(yè)、商用這些領(lǐng)域會用得多一點，尤其這幾年隨著低溫制熱技術(shù)等應(yīng)用的突破，這個新市場規(guī)模是非常大的。另外，以前黃河以南是不供熱的，其實到了湖北、江西這一帶冬天很冷，現(xiàn)在人們的生活水平提高了，所以在南方這片領(lǐng)域其實更加需要供熱，從生活到辦公，到一些工業(yè)領(lǐng)域。因此，長江下游是前景非常大的市場，尤其是兩聯(lián)供、三聯(lián)供的系統(tǒng)組合，可以滿足冬天取暖、夏天制冷以及冷熱水各方面的綜合需要。模塊機在工業(yè)和商用的量肯定比不上戶式的，但是從金額來看規(guī)模肯定比戶式要大。

張明圣：剛才的問題嘉賓說不好回答，這也很正常，為什么現(xiàn)在大家感覺比較亂呢？一是產(chǎn)品功能多，制冷是用室內(nèi)的風機排暖，制熱也可以是風冷熱泵，就制冷和風機排暖而言，可能是地板，也可能是散熱器，還有冷熱水。二是我們很多標準還有待整合，比如空氣源熱泵和冷熱水機組，熱泵采暖原來的標準就不適合長江中下游地區(qū)，現(xiàn)在我們統(tǒng)一改成地板采暖都是35度出水，相當于把風冷熱泵的標準做得非常細化了。還有模塊機這個稱呼本身非常通俗化，一個工程有幾十個模塊機，多聯(lián)機也是模塊機，機房里面有好幾個模塊，所以就很難選了。

但總體而言，空氣源熱泵不管是做冷熱風還是做冷熱水，一定是將來我們這個行業(yè)里最有突破性的事情，長江中下游的采暖市場那么大，幾百億甚至是上千億，而且這個區(qū)域的消費力非常強。但如果沒有好的產(chǎn)品，用戶使用不是非常方便就可能有影響。所以，重要的是怎樣能讓用戶很簡單地使用，多聯(lián)機開始時也面對同樣的問題，后來企業(yè)選擇了和裝修一起做，裝修前一定要把多聯(lián)機裝好了，行業(yè)也做好了，所以要向他們學習。一個好的產(chǎn)品一定有好的企業(yè)帶頭，現(xiàn)在做兩聯(lián)供的企業(yè)也是如此，誰做得好，占到三分之一乃至二分之一的市場，我們將十分感謝。